绿色兵团成员coldface专访
采访人：zero2 ^" w, Z" k/ ]. z
2 z+ R' q# H, z. R为互联网事业发展提供源动力！zero ：coldface，你好，能简单介绍一下自己吗？ 163k团购网站系统官方服务论坛+ g4 J- U$ D5 r
coldface：我1994年接触电脑，1995年上网，当时上网还16元/小时。后来一个偶然的机会当地电信局请我帮助维护网络，然后就可以免费上网了；当时国内的网站还很少，上网也很慢；我用的modem才2400bps的，不过很满足，学了不少东西；97年参加了绿色兵团，算是开国大佬，在goodwell他们的帮助下，更是得益菲浅，不过就是荒废了学校里教的东西。好不容易混上大学，上了两年学不下去，就进入社会工作了；运气还不错，做过记者、讲师、网络工程师、网页设计师等；现在在北京一家网络公司做adsl接入技术支持。 bbs.163k.com7 ]; P7 Q% `, ?/ N1 E+ e
$ a. n2 V0 Z! P# c! m团购网站系统,团购网程序zero：你最初是在什么时候开始接触黑客这块领域的，并又为什么开始喜欢上了这个另类的爱好？
' l4 }/ Y* s( _ c6 L5 W5 Rbbs.163k.comcoldface：接触黑客领域是1996年，那时国内网络知识贫乏，我看过一些介绍后对黑客十分崇拜。因为当时的黑客可不想现在的所谓“黑客”这么杂，他们都是真正的技术高手，所以就自己到国外网站找资料进行研究学习。幸亏我英语还不错，一些文章还看得懂，当时台湾的coolfire很出名，我的网名coldface也是跟着他改的。 163k团购网站系统官方服务论坛: y7 r, H0 a8 _- u# O; S2 F
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1 } y% y+ H5 i! Y, z2 N团购网站系统,团购网程序zero：作为一位资深黑客，平时都有些什么样的个人爱好，上网一般都做些什么？ 163K网站系统官方论坛" K% |7 p; C! o. X, R) c! f/ }
coldface：个人爱好就不多，整天捧着电脑过日子；以前还打打篮球，现在周围没篮球场，干脆就没的玩了。上网主要就是学点新技术，玩玩游戏；我以前玩命令与征服：红色警戒，世界排名第七呢。现在主要玩命令与征服：叛逆者，已经打到世界排名200多位了。 bbs.163k.com3 U* A5 U: }* E
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zero：随着互联网的发展，现在人们对黑客的印象已经不再是“hacker”最初所定义那样，而是具有攻击和侵犯性质的网络边缘群落，请问你对这个问题怎么看待？你是怎么定义黑客的？对于中国的黑客群落你是怎么区分的呢？
' @1 L3 I9 j/ j+ n2 Cbbs.163k.comcoldface：对于现在人们对黑客的定义，我感到很悲伤。96-97年的时候黑客还是人人尊敬和崇拜的，但是这种现象只在中国，因为国人的盲从性是世界出名的。也许大家的想法和我当初是一样的，可是没有人引导，不得其门而入，就只能通过所谓“黑客软件”到处破坏来炫耀自己了。中国的黑客群落可以分为三类：一类是真正的黑客，这部分人都是技术高手，也未必很出名；第二类是软件黑客，这类人软件公司都比较痛恨，他们主要是破解共享或收费软件，然后放出来给大家使用，好坏无法定义；第三类就是伪黑客，他们使用所谓“黑客软件”或最原始的技术，甚至调动几百上千台机器去把别人ping死，实在很愚昧无知。 163K网站系统官方论坛1 d$ i5 w) T2 }4 t# d
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zero：做一名黑客的需要具备些什么样的知识？ bbs.163k.com$ ~2 S6 E! t2 L/ I
coldface：因为目前我们国内的知识都是国外来的，很多文章都是英文的，所以首先英语得过关，也不用太好，看的懂就行。其次是有一定的技术基础，比如要学linux方面的安全知识，首先得自己会用linux，懂常用命令，否则看了也白看。
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zero：对于中国黑客浮出水面做了网络安全工程师，你认为这是很自然的结果吗？除了黑客、网络安全工程师，黑客最终的方向还会是什么样的呢？
$ s% T: q/ F- }! R! D163k团购网站系统官方服务论坛coldface：不客气的说中国黑客做网络安全工程师是苟且之道，只能算是一种求生的方法，而不能说是自然的结果；因为毕竟人总要吃饭的，但是当他去做网络安全工程师后，他的知识公平性就会发生偏移，因为他总得帮他自己公司说好话。黑客并没有固定的发展方向，因为网络的普及，冰箱、彩电、还有电饭堡现在都要上网了，说不定以后出现一个厨房黑客也不一定….。黑客的定义是有创新精神的人，按这句话解释，其实各行各业都有黑客，他们打破成规旧例，创造新奇迹。
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% K- c |3 a" k3 [6 U) g" ebbs.163k.comzero：随着网络的安全性能越来越完善，黑客面临的挑战也更大了；在这种情况下，技术更高的黑客自然会脱颖而出。你认为通过怎么的学习，才能使自己的技术和经验值有所提高呢？
8 w7 D2 k3 x8 O; N" v0 `团购网站系统,团购网程序coldface：我认为一个人的学习过程首先是掌握基础知识，不要盲目的一开始就要做什么大事情、学什么顶尖技术。想想看，一个连tcp/ip协议原理都不懂的人，怎么去对ip数据包进行分析呢？很多人问我怎么能快速成为高手。我的回答是你想快其实就犯了大忌，应该定下心认真浅学；没有基础，你甚至连稍微有一点技术性的文章都看不懂。至于所谓完善，那在网络上只是一个相对的名词，只是有些人觉得完善而已。时间越长，就有越来越多的问题被发现，就如同windows、linux等；不也是几天就出一个重要补丁么？真正的黑客，不是为了向他人挑战，只是向自己挑战。
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8 `5 H4 ~& d }8 B9 T163k团购网站系统官方服务论坛zero：你一般通过什么方式获知对方系统的漏洞，对于个人上网用户，你有什么样的安全忠告呢？ 163k团购网站系统官方服务论坛 n$ ~( P5 G6 f8 T
coldface：1999年以前，中国的拥有电脑的人不多，知识面比较窄，大家对系统漏洞的了解都是通过查看国外黑客网站得到的，可以说那时中国的黑客都是script kid。但是现在，很多人都已经有了稳固的基础，现在已经能够自行研究发现漏洞了。对于个人用户，增加安全意识比装一大把防火墙要重要的多，简单的密码、盲目的打开不明邮件…..这些都给居心不良的人以可乘之机。
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zero：你觉得中国现在网络水平提高了吗？相对于去年中美黑客大战以后，也就是安全系数提高了吗？ 团购网站系统,团购网程序* A; |& f4 p* U. S3 u
coldface：也不能说完全没有提高，但是提高的非常有限，也就是100级的楼梯，从第20级到了第30级。
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zero：听说黑客都有自己的hacker原则，我们中国的黑客也有自己的黑客原则吗？请问你对自己有些什么样的黑客原则呢？ 163K网站系统官方论坛+ Q* G$ {: h( Y Q8 ~" L3 D/ ?. Z
coldface：黑客的原则是不以他人为目标，而是要超越自己；中国只有很少部分人遵守这个原则，这才是真正的黑客，其他人说句不好听的，只是在胡闹而已。 " `$ |% X/ ], h% i
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zero：如果你一旦发现对方系统的漏洞，你会以什么样的方式通知对方网管呢？
: s6 W: |7 A$ _/ e% Xbbs.163k.comcoldface：如果我有时间的话，我会悄悄的帮他补好。没时间的话就得看对方是什么性质，如果是商业公司，我会发e-mail通知网管，至于是否理睬是他的事情；如果是政府机构的话，我一般不会通知。因为那里的网管只有文凭，没有技术，告诉了他们也不会补，他们一般看到e-mail首先想的是我有没有通过这个漏洞拿走什么东西。
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% x; l0 `# g6 F7 L. l; I- ^163K网站系统官方论坛zero：在黑客这个圈子里，你们相互进行交流吗？都有些什么样的活动？黑客之间会互相攻击吗？
U' ?% S" Q* j8 w163k团购网站系统官方服务论坛coldface：有机会的时候，一些朋友会搞个聚会。但是那个时候大家就只顾吃喝玩乐，吹吹牛皮；我参加过一次，因为反正没有电脑，也无法演示，所以觉得没有意义就再也没参加。只有在网上聚会的时候，大家才会讨论真正的技术性问题。2000年以前的时候，绿色兵团也开一些年会，后来因为绿盟公司的事情闹得大家都不开心，就没再搞了。真正的黑客是如果没有特殊原因是很少进行互相攻击的，因为他们的时间虽然不是太紧张，但也不至于做这些无聊的事情。
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zero：黑客给人的感觉是另类、反叛、地下等特征，你认为你是这样的吗？还是公众对于黑客有所误解，我们应当如何正确的看待黑客这一现象？
3 }- L' d6 R/ |+ o- ]3 hbbs.163k.comcoldface：这些感觉只是在网上而已，而且从一开始舆论对黑客的解释就是这样。我不觉得我是这样的，走上街同样也是一个普通人，和很多人一样循规蹈矩的，不象一个喜欢向所谓“真理”挑战的人；有一些东西是要去发现的，但一些人无法接受新事物，1543年以前有谁会怀疑“地心论”是悖论？同样，1543年至今我们把哥白尼的“日心论”作为颠扑不破的真理，不幸的是，哥白尼的“日心论”也不是真理。我觉得不必把黑客故意渲染，也不必崇拜或畏惧，只是有个别人做出一些出格的事，但不是所有人都这样做了。所以只要以平常心对待就可以了。
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zero：在去年的中美黑客大战中，你参与了吗？你对这样的事件怎么看？ 163K网站系统官方论坛 J( g. h2 B. j" [; o& n
coldface：我没有参与。就我所知，我所认识的很多高手也都没有参与。因为我们觉得没有意义，提高大家的技术层次比去黑几个网站重要的多；因为毕竟我们中国黑客的水平和国外还差的太多。很多人曾经骂我没有爱国心，我感到可悲；现在不是搞人海战术的时候，号召所有上网的人去ping死一台服务器这种事情是这个时代的事情么？有点象玩地球，让几十个农民拿木棒去打一个机枪兵。 # f+ n! M L$ \/ X7 [! p
( C5 { O1 f R) Wzero：你从事什么职业？你的职业和黑客有冲突吗？
( Y+ j1 Q6 L1 w4 x( kbbs.163k.comcoldface：我目前在一家网络公司做网络接入技术支持，职业和黑客无冲突。 1 ?" k6 i. L7 z7 @- O% p5 U
# n5 S, `& l- W7 }! q2 C2 A, h团购网站系统,团购网程序zero：以前浏览过你的网站，叫“网络力量”，该网站申明不做商业广告，请问该网站以后的发展方向是什么，没有资金注入，是靠什么方式来维持网站的运作呢？ bbs.163k.com [: g# X6 |, `& J+ ~! {9 E
coldface：我的网站只是提供给网络安全爱好者一个交流的地方，没什么开支，有很多朋友义务帮忙，公司自己有服务器可以使用，所以运作是没问题的。
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zero：很多网友对于以前绿色兵团的解散感到可惜，你作为曾经是绿色兵团的一员，能谈谈你在绿色兵团的经历吗？兵团的成员今安在？
: y8 d2 u) f$ l/ V* O. ?" U- gcoldface：很多朋友这样认为，绿色兵团并没有解散；其实只是绿色兵团搞的两个公司一个变质、一个倒闭而已。对于非赢利性组织的绿色兵团没有任何影响，绿色兵团其实还是一个松散性的技术交流组织。在绿色兵团里大家可以交流各自的心得，共同促进；能成为绿色兵团的成员是我最值得骄傲的经历，我要感谢我的师傅goodwell。兵团的成员除了创始人之一的rocky两年前意外去世，其他人现在都很好。
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, X" t9 u6 b4 ]- q! p! v3 g为互联网事业发展提供源动力！zero：你都会用些什么样的编程语言，最精通什么？
2 Y/ c. c% f0 k2 @: X, ]: d' x为互联网事业发展提供源动力！coldface：我是从c语言作为基础学编程的，现在主要是vc和网站应用程序里用的cgi，相对于对cgi还是比较熟悉。 163K网站系统官方论坛/ p6 x7 } O2 b
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zero：具说你的破解技术很不错，是这样的吗？
# X! o7 v3 c8 u+ F) sbbs.163k.comcoldface：学的很杂，最早是研究国外信用卡系统的，应该说是专业研究这个的第一人，然后国外信用卡系统升级，就研究的是cbi即时支付系统，有点成就，后来主要就是搞操作系统，winnt/win2000/linux等。
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zero：最初你是怎么想到去研究国外的信用卡系统?
: M* p7 @8 A+ v. D团购网站系统,团购网程序coldface：因为别的东西，比如unix系统等自己没有条件入手学习，反正要重头学，就挑了个简单的开始。
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6 N* Q8 Z9 v( _( e7 ~为互联网事业发展提供源动力！zero：能举一个你最有成就感的破解经历吗? ' ?2 n; V5 ?2 `( b
coldface：这些可记不得了，反正有一阵子疯狂购物，买了很多东西，可惜只寄了几本书过来，别的都不知道哪里去了，还买了个亚洲交友中心的终身黄金会员。 bbs.163k.com) {, Q: p, c1 J: v' ?, Y" m
# [+ Y$ B6 [1 ~. [. [0 I! h4 H& \# k" ebbs.163k.comzero：关于破解有些什么样的心得体会?
+ L2 P7 x8 |) `$ ]+ N163k团购网站系统官方服务论坛coldface：破解是一项很麻烦的时候，有时你得盯一个晚上怕丢掉一组数据，所以是个纯技术的事情，没有运气。 为互联网事业发展提供源动力！: i7 F0 c8 F2 ]( @" z. c0 g
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zero：盯一个晚上,这应该是黑客常有的生活方式吧，你觉得有一天你会厌倦这种生活方式吗?
J+ x" I& r, x团购网站系统,团购网程序coldface：当你完全浸泡在知识的诱惑中时，是感觉不到时间的，至于以后是否会厌倦谁也说不准。 ; \9 l8 e& S% x) I' t, J. \
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zero：我想一些网友很想和你联系，能在我们杂志上公开你的联系方式吗？
; b2 p# F: g' q3 X3 K团购网站系统,团购网程序coldface：coldface是个只在网络长存在的人，离开了网络，我就不是coldface了；如果大家想联系我的话，可以通过qq：87272找我。 bbs.163k.com1 `4 L$ v, t. f: ]( X
zero：感谢coldface接受我们的采访。 团购网站系统,团购网程序) w' E* }: O7 a& h
