主持人：龙犊（MSN:kelongluo@hotmail.com） 欢迎提供访谈线索！
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本期人物 阿捷，真名傅捷，江苏昆山人，经济管理本科。2000年就职深圳中国互联网集团公司CIG，2001年进入北京朗川软件公司先后任设计部经理、配置管理部经理;2004年8月开始合伙创办北京网络易联信息技术有限公司,负责项目管理，2005年运营donews.org网站，现在为donews.org的网站主编。
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访谈背景 业界越来越关注web的标准化设计，大到各大门户网站，小到不计其数的个人网站，在web标准化的影响下，网页设计人员已经把这一要求作为行业标准。那么什么是web标准？web的标准化设计到底有什么好处？网页陶吧的责任编辑龙犊有幸采访到了中国web标准化的先行者阿捷。
4 v- s( B; o; Z3 k' ybbs.163k.com 龙犊@天极网:
/ \9 k) I1 h9 A团购网站系统,团购网程序 阿捷你好，欢迎做客天极软件人物访谈，我的第一个问题是，你从什么时候开始了解web标准的?
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阿捷:
2 i1 }9 G. t, H z+ Y* }( \bbs.163k.com 你好，最初接触web标准应该是2003年10月，接触web标准的事情非常巧，电子工业出版社博文视点出版社的编辑，给我寄了一本英文版《design with web standards》的样书,问我这本书是否有价值，是否可以翻译。《design with web standards》是wasp组织(http://webstandardsgroup.org/ )发起人zldman( zeldman.com )于2002年写的一本书。
$ @' r7 V( v ?( }. k为互联网事业发展提供源动力！ 龙犊@天极网:
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这是一本什么样的书呢?
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这是一本重点介绍web标准概念的书，告诉大家什么是web标准，为什么要用web标准。
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龙犊@天极网:
; Y- k/ } Y+ A: g( I4 [( G# u163k团购网站系统官方服务论坛 那时候的反应是什么呢,当接到这本书的时候.
8 M9 T% {4 Q2 S+ Q7 h为互联网事业发展提供源动力！ 阿捷:
0 T m4 r/ K0 [; p$ S7 `; H163K网站系统官方论坛 我当时看了觉得非常惊讶，做了这么多年的table布局，居然div+css有这样的设计方法，我觉得这是非常有意义的一本书，对网页设计行业非常有帮助的一本书。
5 Q2 T% x5 ^9 H; H. V9 ]% t: q为互联网事业发展提供源动力！ 龙犊@天极网:
% q8 X# n s5 \5 Ybbs.163k.com 当时这本书出版了吗，有什么样的市场销售情况?
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阿捷:
V X% X1 c$ s团购网站系统,团购网程序 出版社问这本书的市场预计，我当时的估计是:国内虽然有大约5万网页设计相关人员，但对于纯理论的书，能关注购买的一年能达到1万就很好了，但是在未来2-3年，会有越来越多的人关注web标准，书会持续卖，出版社觉得值得一出，并签定由我、祝军和王宗义3人一起翻译。
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& X. b, v1 t& F5 Q. Y1 p0 T) B) Q163K网站系统官方论坛左起：祝军 阿捷 王宗义
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龙犊@天极网:
* G/ z: |$ ^6 Xbbs.163k.com 当时业界是一些什么反应?他们了解你们的web标准吗?
% [ c# i4 c A3 j9 r团购网站系统,团购网程序 阿捷:
/ D) V: `$ v$ V% {2 w/ K163k团购网站系统官方服务论坛 在我们翻译书的时候，国内对web标准几乎没有“反应”，(呵呵，中国网络的浮躁情绪造成喜欢急功近利，对基础的东西关注很少)
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龙犊@天极网:
! x6 Q6 l9 \: V- ]; F163K网站系统官方论坛 当时是否有网站对web标准进行过关注?
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阿捷:
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当时，我记得只有一个个人网站( www.onestab.net )有中文方面的一些介绍资料
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龙犊@天极网:
! H* O! F* l7 W团购网站系统,团购网程序 当时国内的门户网站的web标准化情况怎么样?
7 M( T' N- `) F 阿捷:
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当时大型门户网站没有一家是符合web 标准的。而国外自1998年就一直在关注和推广用web标准设计网站,当时已经有espn.com,aol.com,mp3.com等许多国外大型网站开始采用web标准，我们认为，web标准是一个发展趋势，是一个正确的方向。我也是在翻译书的过程中学习和深入了解web标准，2004年6月书终于面市了，定名为《网站重构》。为了配合书中概念的推广，也为了记录自己学习过程。我把一些心得记录下来，建立了<网页设计师> www.w3cn.org 这个网站。
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龙犊@天极网:
' G: f2 B/ k1 k2 f U163K网站系统官方论坛 当时这本书的销售情况怎么样呢?
. }; N6 @* e% R为互联网事业发展提供源动力！ 阿捷:
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书第一版印刷了6000册，在2005年就销售完毕，好象成为2005年销售上榜图书。哦，是2004，2005又出了第2版，到2005年9月销售约1万册。
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龙犊@天极网:
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当时的web标准化为何得到了这么大的关注?
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阿捷:
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推动web标准被越来越多关注的最主要原因还是商业动力，因为web标准的优点:
2 Q! A* c+ ^5 q! K' p. B( n为互联网事业发展提供源动力！ 1.大大缩减页面代码，提高浏览速度,缩减带宽成本;
5 P. ~& l7 d. @4 n; q为互联网事业发展提供源动力！ 2.结构清晰，容易被搜索引擎搜索到，天生优化了seo;
5 P1 c. J7 J1 C' n! Ebbs.163k.com 虽然这些只是web标准带来的附加好处，但我们把它作为“热点”来宣传，效果非常不错。
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龙犊@天极网:
$ L. Z2 g2 {# v* t* `163K网站系统官方论坛 购买这本书的人群都是些什么人呢?或者说关注web标准化的是些什么人群?
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阿捷:
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买书的主要人群是:网页设计师，网站开发者，网站管理者。
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龙犊@天极网:
/ C) D U# N- i团购网站系统,团购网程序 说说你曾经创办了网页设计师网站,当初建这个网站是出于什么目的?
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阿捷:
# E; w: r7 `) {) A$ d! Kbbs.163k.com 恩，前面说过
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“为了配合书中概念的推广，也为了记录自己学习过程。我把一些心得记录下来，建立了<网页设计师> www.w3cn.org 这个网站。”。主要目的:推广宣传web标准，给新入门的人一些帮助。
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龙犊@天极网:
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现在越来越多的人关注web的标准化设计，这除了商业驱动之外是不是还有其他因素?比如一些爱好者和行业要求.
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阿捷:
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是的，我们在一些网页设计师专业论坛开设了web标准版，从2004年的普遍质疑，到2005年的争论，到2006年的接受和逐步应用，“先知先觉”的技术爱好者的推广起了很大作用。关于行业要求，这里不得不提一下“web2.0”，2005年web2.0在IT业炒得火热，web标准恰恰是web 2.0的技术基础。所以web标准能够这么广泛地被了解，web2.0的商业炒作功不可没。
1 h9 R5 M# I) d+ ^0 D团购网站系统,团购网程序 龙犊@天极网:
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非常好，我们知道，网页包括结构、表现和行为，那么这三者是一个什么样的关系呢?
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阿捷:
! z" | D* [" T& @+ r为互联网事业发展提供源动力！ 针对这三部分，国际互联网组织( w3.org)都有制定相应的标准，就是我们说的web标准。这三者都是对web内容的一种处理方式。就好比一个人，头、四肢是结构;衣服是表现;走路跑步等就是行为。补充一下，web标准的目的就是:将表现与结构相分离。这样，内容就可以以任何形式表现。好比模特可以换不同衣服。
0 |# l7 ]( v- J5 o! z) E3 @4 {163k团购网站系统官方服务论坛 龙犊@天极网:
5 z8 ]/ L7 F N4 c# x; v9 u团购网站系统,团购网程序 呵呵，这个形容非常生动，刚才你谈到web2.0，你认为web2.0在哪些方面推动了web标准在国内的进程?除了技术基础。
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阿捷:
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恩，web2.0的核心是“与用户互动，由用户来产生内容”，典型的象博客这种形式。而国外博客技术都是符合web标准的，国内自然而然就跟着用了。再举个例子吧:老板想做个新网站，并希望靠新网站来获得投资。2005 web2.0概念的网站很容易被投资，那么他就会要求他的网站开发者采用web2.0技术。在这样的要求下，技术人员就不得不学习和研究web标准。相应地推动了web标准在国内的进程。
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龙犊@天极网:
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web2.0这个概念被炒火，实际上在一定程度上也惹火了web标准化设计的概念，我们看到，各大门户网站也纷纷在采用div+css来布局网页，除了门户网站对此的重视，民间和官方都有什么样的反应?
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阿捷:
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恩，2004年我在csdn上发过一篇文章《网站设计的标准时代》(http://www.csdn.net/WebSiteRefactory/)，“指责”三大门户站对web标准无动于衷。后来，一向以技术领先的网易率先重构,从科技频道开始推广到整个站点。具体重构和获得的利益有多少，我没有确切数据。但是我们可以比较一下重构前后网易首页的代码。重构前520k，重构后缩减到170k。假设网易首页访问次数是1000万/天，那么它一天节省的带宽大约是(520-170)*10000000=3300G,约3.2T。这是非常可观的数目，还不包括节省的服务器。之后继续跟进的大型门户站有阿里巴巴、淘宝、265、金山、中华英才网等等。而民间网站也如雨后春笋涌现，第一个重构的是闪客帝国(http://www.flashempire.com/)，在网业设计行业引起不小轰动;最大的网业设计论坛“蓝色理想”开劈了专门的“网页标准化专栏”，成为交流web标准最热门的版块。
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龙犊@天极网:
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有人说web的标准化设计和页面的美观性并不兼容，你怎么看这个问题?
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阿捷:
为互联网事业发展提供源动力！9 M5 ] \3 P+ A Z. _/ X- ?7 d
这是个误解。早期推广web标准的大多为国外技术爱好者，对页面设计不重视或者“缺少天赋”，很多宣传web标准的网站做得很朴素，甚至简陋，而国内初学者由于对技术掌握不熟练，也缺乏可参考“抄袭”的站点，因此给大家留下了“web标准化设计页面不美观”的印象。而实际上采用web标准完全可以做出任何漂亮的页面来。只要看看现在新开发的大多数门户站点就知道了。从web标准的本意上来讲，结构与表现相分离后，更容易实现形式多样的漂亮页面。给个例子站点:http://art.365ccm.com/。原先用table布局的页面，用web标准完全可以实现，甚至更好。
; e* \1 V7 C/ B( s163K网站系统官方论坛 龙犊@天极网:
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好的，最后还问一个问题，你现在在做什么工作?还是互联网工作么?
. z& C, E2 _/ h: |2 G163K网站系统官方论坛 阿捷:
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恩，是的，我现在在北京网络易联信息技术有限公司 工作，职位是“项目管理部经理”。现在web标准应用在公司所有项目中。公司网站网址是www.uasit.com。
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龙犊@天极网:
g; \! J6 @( A; d7 z: v163k团购网站系统官方服务论坛 感谢阿捷。
